Контролируемая задолженность по договорам займов (продолжение)
Доброго времени суток, коллеги!
Данная тема является продолжением вопроса, расположенного по ссылке:
http://xn-------43deamqiiisbk6apydffqj1cchhf5i6l.ru.nds.monster/index.php?id=159528
Что мы имеем:
ПРЕЛЮДИЯ :-)
Начисление текущего налога на прибыль не влияет на размер собственного капитала, принимаемого к расчету, для случая наличия задолженности перед бюджетом, если мы действуем строго в соответствии со стандартным порядком: либо упрощенно берем раздел III баланса и приплюсовываем к нему задолженность перед бюджетом = СК, либо СК = Активы - (Обязательства - Задолженность по налогам и сборам) (оба варианта - до начисления текущего налога на прибыль).
Д 99 К 68 - начислен текущий налог на прибыль - происходит уменьшение суммы по разд. III баланса (по стр. 470) ровно в той же сумме, в какой увеличивается задолженность перед бюджетом. Минус на плюс для расчета СК дает ноль.
Сумма процентов, признаваемая операционным расходом в бухгалтерском учете и не принимаемая для целей определения налоговой базы по налогу на прибыль на основании п. 8 ст. 270 НК РФ, признается постоянной разницей, приводящей к образованию постоянного налогового обязательства (п. п. 4, 7 ПБУ 18/02). Постоянные налоговые обязательства отражаются в бухгалтерском учете на счете 99 "Прибыли и убытки" (на отдельном субсчете "Постоянные налоговые обязательства (активы)") в корреспонденции с кредитом счета 68 "Расчеты по налогам и сборам", т.е. постоянное налоговое обязательство в бухгалтерском учете по приравненной к дивидендам положительной разнице между начисленными и предельными процентами по контролируемой задолженности будет отражено как Дебет 99.2.3 "Постоянное налоговое обязательство" Кредит 68.4.2 "Расчет налога на прибыль", что соответственно дает те же самые минус на плюс = ноль для расчета СК.
Возьмем условный пример:
Итого по активу баланса = 100, в т.ч. прочая дебиторская задолженность по налогу на прибыль сч. 68 = 0.
Итого по разделу III баланса = 45, в т.ч. сч. 99 = 10; обязательства = 55, в т.ч. сч. 68 = 5.
СК = 100 - 55 + 5 = 50 или СК = 45 + 5 = 50
Условно же будем считать, что нам осталось только начислить налог на прибыль, включая ПНО, который в сумме составил 5: Д 99 К 68 = 5
Тогда:
Итого по активу баланса = 100, в т.ч. сч. 68 = 0.
Итого по разделу III баланса = 40, в т.ч. сч. 99 = 5; обязательства = 60, в т.ч. сч. 68 = 10.
СК = 100 - 60 + 10 = 50 или 40 + 10 = 50.
ТЕМА ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ :-(
Теперь на примере рассмотрим аналогичную ситуацию для случая, когда у нас изначально имеется переплата в бюджет:
Итого по активу баланса = 100, в т.ч. прочая дебиторская задолженность по налогу на прибыль сч. 68 = 15.
Итого по разделу III баланса = 45, в т.ч. сч. 99 = 10; обязательства = 55, в т.ч. сч. 68 = 0.
СК = 100 - 55 + 0 = 45 или СК = 45 + 0 = 45
Снова условно будем считать, что нам осталось только начислить налог на прибыль, включая ПНО, который в сумме составил 5: Д 99 К 68 = 5
Тогда:
Итого по активу баланса = 95, в т.ч. сч. 68 = 10.
Итого по разделу III баланса = 40, в т.ч. сч. 99 = 5; обязательства = 55, в т.ч. сч. 68 = 0.
СК = 95 - 55 + 0 = 40 или 40 + 0 = 40.
Если я всё правильно расписала, получается, что когда существует дебиторская задолженность бюджета перед организацией, она автоматически учтена в расчете, приплюсовываемая задолженность перед бюджетом принимается за ноль, а размер рассчитываемого СК для учета предельных процентов по контролируемой задолженности начинает зависеть от начисленного текущего налога на прибыль.
Аналогично, если в учете сумма процентов, приравненных к дивидендам, признается вычитаемой временной разницей, приводящей к образованию отложенного налогового актива, когда налогоплательщик руководствуется тем, что существует вероятность того, что в последующем отчетном периоде изменится соотношение размера собственного капитала и долгового обязательства (п. п. 11, 14 ПБУ 18/02), то, исходя из проводок по отражению в бухгалтерском учете отложенных налоговых активов: Дебет 09 "Отложенные налоговые активы" Кредит 68 "Расчеты по налогам и сборам", тоже получаем зависимость СК по контролируемой задолженности от начисленного налога на прибыль.
"Математика" для этого случая загнана в Exel-табличку. Другое дело, не содержится ли ключевой ошибки в самой логике по "Теме для размышления". 😉
Буду благодарна экспертам за указание на ошибку в рассуждениях!
Данная тема является продолжением вопроса, расположенного по ссылке:
http://xn-------43deamqiiisbk6apydffqj1cchhf5i6l.ru.nds.monster/index.php?id=159528
Что мы имеем:
ПРЕЛЮДИЯ :-)
Начисление текущего налога на прибыль не влияет на размер собственного капитала, принимаемого к расчету, для случая наличия задолженности перед бюджетом, если мы действуем строго в соответствии со стандартным порядком: либо упрощенно берем раздел III баланса и приплюсовываем к нему задолженность перед бюджетом = СК, либо СК = Активы - (Обязательства - Задолженность по налогам и сборам) (оба варианта - до начисления текущего налога на прибыль).
Д 99 К 68 - начислен текущий налог на прибыль - происходит уменьшение суммы по разд. III баланса (по стр. 470) ровно в той же сумме, в какой увеличивается задолженность перед бюджетом. Минус на плюс для расчета СК дает ноль.
Сумма процентов, признаваемая операционным расходом в бухгалтерском учете и не принимаемая для целей определения налоговой базы по налогу на прибыль на основании п. 8 ст. 270 НК РФ, признается постоянной разницей, приводящей к образованию постоянного налогового обязательства (п. п. 4, 7 ПБУ 18/02). Постоянные налоговые обязательства отражаются в бухгалтерском учете на счете 99 "Прибыли и убытки" (на отдельном субсчете "Постоянные налоговые обязательства (активы)") в корреспонденции с кредитом счета 68 "Расчеты по налогам и сборам", т.е. постоянное налоговое обязательство в бухгалтерском учете по приравненной к дивидендам положительной разнице между начисленными и предельными процентами по контролируемой задолженности будет отражено как Дебет 99.2.3 "Постоянное налоговое обязательство" Кредит 68.4.2 "Расчет налога на прибыль", что соответственно дает те же самые минус на плюс = ноль для расчета СК.
Возьмем условный пример:
Итого по активу баланса = 100, в т.ч. прочая дебиторская задолженность по налогу на прибыль сч. 68 = 0.
Итого по разделу III баланса = 45, в т.ч. сч. 99 = 10; обязательства = 55, в т.ч. сч. 68 = 5.
СК = 100 - 55 + 5 = 50 или СК = 45 + 5 = 50
Условно же будем считать, что нам осталось только начислить налог на прибыль, включая ПНО, который в сумме составил 5: Д 99 К 68 = 5
Тогда:
Итого по активу баланса = 100, в т.ч. сч. 68 = 0.
Итого по разделу III баланса = 40, в т.ч. сч. 99 = 5; обязательства = 60, в т.ч. сч. 68 = 10.
СК = 100 - 60 + 10 = 50 или 40 + 10 = 50.
ТЕМА ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ :-(
Теперь на примере рассмотрим аналогичную ситуацию для случая, когда у нас изначально имеется переплата в бюджет:
Итого по активу баланса = 100, в т.ч. прочая дебиторская задолженность по налогу на прибыль сч. 68 = 15.
Итого по разделу III баланса = 45, в т.ч. сч. 99 = 10; обязательства = 55, в т.ч. сч. 68 = 0.
СК = 100 - 55 + 0 = 45 или СК = 45 + 0 = 45
Снова условно будем считать, что нам осталось только начислить налог на прибыль, включая ПНО, который в сумме составил 5: Д 99 К 68 = 5
Тогда:
Итого по активу баланса = 95, в т.ч. сч. 68 = 10.
Итого по разделу III баланса = 40, в т.ч. сч. 99 = 5; обязательства = 55, в т.ч. сч. 68 = 0.
СК = 95 - 55 + 0 = 40 или 40 + 0 = 40.
Если я всё правильно расписала, получается, что когда существует дебиторская задолженность бюджета перед организацией, она автоматически учтена в расчете, приплюсовываемая задолженность перед бюджетом принимается за ноль, а размер рассчитываемого СК для учета предельных процентов по контролируемой задолженности начинает зависеть от начисленного текущего налога на прибыль.
Аналогично, если в учете сумма процентов, приравненных к дивидендам, признается вычитаемой временной разницей, приводящей к образованию отложенного налогового актива, когда налогоплательщик руководствуется тем, что существует вероятность того, что в последующем отчетном периоде изменится соотношение размера собственного капитала и долгового обязательства (п. п. 11, 14 ПБУ 18/02), то, исходя из проводок по отражению в бухгалтерском учете отложенных налоговых активов: Дебет 09 "Отложенные налоговые активы" Кредит 68 "Расчеты по налогам и сборам", тоже получаем зависимость СК по контролируемой задолженности от начисленного налога на прибыль.
"Математика" для этого случая загнана в Exel-табличку. Другое дело, не содержится ли ключевой ошибки в самой логике по "Теме для размышления". 😉
Буду благодарна экспертам за указание на ошибку в рассуждениях!
Comments
-
Добрый день!
Тема, действительно, интересная и нестандартная.
Я посмотрел Консультант - в письмах подобного случая нет.
Но вот по последнему выводуЦитата: Аналогично, если в учете сумма процентов, приравненных к дивидендам, признается вычитаемой временной разницей, приводящей к образованию отложенного налогового актива, когда налогоплательщик руководствуется тем, что существует вероятность того, что в последующем отчетном периоде изменится соотношение размера собственного капитала и долгового обязательства (п. п. 11, 14 ПБУ 18/02), то, исходя из проводок по отражению в бухгалтерском учете отложенных налоговых активов: Дебет 09 "Отложенные налоговые активы" Кредит 68 "Расчеты по налогам и сборам", тоже получаем зависимость СК по контролируемой задолженности от начисленного налога на прибыль.согласиться не могу.
Дело в том, что, исходя из разъяснений Минфина, изменение соотношения размера собственного капитала и долгового обязательства в последующих отчетных периодах, даже в рамках одного налогового периода, никак не влияет на сумму уже признанных расходов в виде процентов по контролируемой задолженности (см., например, письмо Минфина России от 23.10.2009 N 03-03-06/1/689 и др.).
По поводу наличия переплаты по налогам: тоже не могу согласиться. Если переплата - не по налогу на прибыль, то нам все равно, т.к. сумма переплаты никак не изменится вследствие изменения обязательств по налогу на прибыль (поясню: для зачета нужно заявление. Если заявление подано и исполнено, то это уже переплата по налогу на прибыль. Если не исполнено - на налог на прибыль не влияет).
Если же имеется переплата по налогу на прибыль, либо налоговый убыток, переносимый на будущее, то, действительно, могу предложить два варианта:
1) как и предложила Екатерина, загнать все в "математику", система уравнений получается несложная: насколько я понимаю, 2 уравнения с двумя неизвестными - задачка для 7-го (или 8-го?) класса, может быть легко интегрирована в Excel и решена, в том числе, подбором параметра;
2) считаем собственный капитал ДО момента начисления налога на прибыль (при применении ПБУ 18 - до признания УД/УР, ПНА/ПНО, ОНА/ОНО), либо делаем всё это, но не затрагиваем начисление процентов, а уже потом, после расчета величины СК, окончательно определяем сумму налога на прибыль и делаем все оставшиеся проводки.
Вот что пришло в голову.
В общем, явных дефектов логики в "математическом варианте" не вижу.
Хотя, конечно, налоговое законодательство - штука упрямая, разных "косвенных" методов расчета налогов не признаёт.
Может, коллеги считают иначе?... -
Цитата: Тема, действительно, интересная и нестандартная.Я посмотрел Консультант - в письмах подобного случая нет.Но вот по последнему выводуЦитата: Аналогично, если в учете сумма процентов, приравненных к дивидендам, признается вычитаемой временной разницей, приводящей к образованию отложенного налогового актива, когда налогоплательщик руководствуется тем, что существует вероятность того, что в последующем отчетном периоде изменится соотношение размера собственного капитала и долгового обязательства (п. п. 11, 14 ПБУ 18/02), то, исходя из проводок по отражению в бухгалтерском учете отложенных налоговых активов: Дебет 09 "Отложенные налоговые активы" Кредит 68 "Расчеты по налогам и сборам", тоже получаем зависимость СК по контролируемой задолженности от начисленного налога на прибыль.согласиться не могу.Дело в том, что, исходя из разъяснений Минфина, изменение соотношения размера собственного капитала и долгового обязательства в последующих отчетных периодах, даже в рамках одного налогового периода, никак не влияет на сумму уже признанных расходов в виде процентов по контролируемой задолженности (см., например, письмо Минфина России от 23.10.2009 N 03-03-06/1/689 и др.).
День добрый!
Игорь, премного благодарна за Ваше участие в обсуждении темы. Полагаю, в данном случае Вы рассматриваете то, чего я вообще не подразумевала - речь не идет о возможности пересчета расходов в виде процентов за предыдущий отчетный период при изменении соотношения контролируемой задолженности и собственного капитала российской организации в следующем отчетном периоде по сравнению с предыдущим отчетным именно в силу того, что данный пересчет не производится :-)
Возвращаясь к условному примеру, поясню, что я имею в виду (поправьте, пожалуйста, если не права):
Итак, условный пример (даже если мы будем при составлении отчетности отражать свернутую сумму ОНА/ОНО в соответствующем разделе баланса, суть не меняется, ИМХО):
Итого по активу баланса = 100, в т.ч. ОНА = 0, прочая дебиторская задолженность по налогу на прибыль сч. 68 = 0.
Итого по разделу III баланса = 45; обязательства разделы IV-V баланса = 55, в т.ч. сч. 68 = 5.
СК = 100 - 55 + 5 = 50 или СК = 45 + 5 = 50
Условно же будем считать, что за отчетный период нам осталось только начислить ОНА по сумме процентов, приравненных к дивидендам и признаваемых вычитаемой временной разницей, который в сумме составил 2: Д 09 К 68 = 2
Тогда:
Итого по активу баланса = 102, в т.ч. стр. 145 = 2, сч. 68 = 0.
Итого по разделу III баланса = 45; обязательства разделы IV-V баланса = 57, в т.ч. сч. 68 = 7.
СК = 102 - 57 + 7 = 52 или 45 + 7 = 52.Цитата: По поводу наличия переплаты по налогам: тоже не могу согласиться. Если переплата - не по налогу на прибыль, то нам все равно, т.к. сумма переплаты никак не изменится вследствие изменения обязательств по налогу на прибыль (поясню: для зачета нужно заявление. Если заявление подано и исполнено, то это уже переплата по налогу на прибыль. Если не исполнено - на налог на прибыль не влияет).
Равно, мне кажется, Вам не с чем не соглашаться по поводу наличия переплаты по налогам: разумеется, рассматривается не порядок зачета по налогам вообще по заявлению, а именно балансовый дебетовый остаток по счету 68 по налогу на прибыль, который меняется при начислении текущего налога на прибыль за отчетный период, когда мы рассчитываем СК. У меня это указано в примере:Цитата:Теперь на примере рассмотрим аналогичную ситуацию для случая, когда у нас изначально имеется переплата в бюджет:Итого по активу баланса = 100, в т.ч. прочая дебиторская задолженность по налогу на прибыль сч. 68 = 15...Цитата: Может, коллеги считают иначе?...
С уважением и .... ожиданием...
Екатерина -
Сообщение-вопрос удалено модератором. Этот вопрос будет задан в НОВОЙ теме.
-
Цитата: Российская компания применяет УСН (Доходы), получила займ от иностранного учредителя, доля которого в уставном капитале 23%, признается ли данная задолженность по займу контролируемой, а проценты по займу дивидендами? Или при применении УСН с объектом доходы понятие контролируемой задолженности не применяется, и с суммы процентов при выплате необходимо заплатить налог на прибыль?
Добрый день. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. (О том, как задать новый вопрос, смотрите в сообщении здесь ) Читайте правила форума. В данном случае Вам нужно лишь нажать в Разделе "УСН, ЕНВД, ЕСХН" кнопку "Новая тема" и в открывшемся окне задать свой вопрос.
В этой теме Вам не ответят, а в новой ответят обязательно.
Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить "спасибо" и "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.
